Saturday, November 20, 2010

My indigo fermentation vat follow-up Lopputulos indigon käymiskyyppikokeilustani

Kesällä helteissä kokeilin indigon pelkistämistä käymisellä, siitä postaus täällä.
Kahden ensimmäisen viikon jälkeen en silloin enää kirjoittanut mitään, ja varmaan arvaattekin, että kokeilu epäonnistui. Ämpäri liemineen oli kasvihuoneessa syksyyn saakka, mutta mitään sen kummempaa ei tapahtunut. Elokuussa noin kuukausi alusta kokeilin kyllä vielä pienellä lankavyyhdillä, joka värjääntyi  hyvin vaalean siniseksi, eli liemessä oli hiukan pelkistynyttä indigoa, mutta ei ollenkaan niin mitä olisi pitänyt olla. Sillä indigomäärällä, mitä laitoin liemeen, olisi saanut värjättyä pari kiloa kunnolla sinistä lankaa kemikaalipelkistyksellä.
Viime viikolla lopulta ennen pakkasia tyhjensin ämpärin indigopataani, lisäsin hydrosulfiittia poistamaan hapen, ja värjäsin. Sain kyllä sinistä, mutta en ihan niin tummaa, mitä olisin odottanut, eli osa indigosta oli kyllä tuhoutunut kesän kokeilussa.

Olen yrittänyt miettiä mikä siinä meni pieleen, ja vaikka olen lukenut matalankin lämpötilan riittävän, niin uskon, että liian matalat yölämpötilat (18-20°C) yhdistettynä lämpötilojen vaihteluun oli yksi tärkeä syy. Lämpötilan pitää pysyä tasaisena, ja 30-40°C, näin sanotaan Helen Melvinin kirjassa ja blogissa ja minun on kyllä uskottava häntä nyt, vaikka joku muu olisikin onnistunut matalammissa lämpötiloissa. Ensimmäisen viikon jälkeen heinäkuun lopussa oli yksi viileä yö ja päivä (12°C yöllä), ja tuntui, että sen jälkeen ei enää kunnolla mitään alkanut tapahtua! Liemen pH pysyi ensimmäisen kahden viikon jälkeen korkeana, 9, eikä liemi alkanut kunnolla käydä enää uudelleen.

Jatkossa on mietittävä komposti-tai muuta systeemiä, missä lämpötila pysyy tasaisempana. Nähtävästi myös  käyneellä  virtsalla tehty kyyppi kestää paremmin matalia lämpötiloja, kuin tällainen krappi-lesekäyminen.
Toinen mahdollinen ongelman aiheuttaja oli liian voimakas käyminen alussa, joka laski pHn nopeasti, sitä olisi pitänyt pitää paremmin silmällä alkupäivinä ja lisätä lipeää pieninä annoksina useammin, ettei liemi olisi päässyt niin happamaksi. Pitää miettiä, miten käymisen saa hiljaisemmaksi.
Eli nyt on talvi aikaa tehdä suunnitelmia, miten yritän ensi kesänä tehdä tämän, haluaisin nimittäin  todella saada  käymiskyypin onnistumaan, jolloin ei tarvittaisi mitään kemikaaleja indigovärjäykseen. Sähköllä tietysti saisi lämpötilan pidettyä tasaisena.

Ämpärin muovin päällä oli lämmintä ainakin ison hepokatin mielestä, se lämmitteli siinä elokuussa parina päivänä. En ollut koskaan ennen nähnyt niin isoa hepokattia:)

IN ENGLISH
Last summer I tried indigo fermentation vat, here is the posting about it. After the first two weeks I didn't write anything about it and you might have guessed that it didn't work out. The bucket with the vat was in the greenhouse until autumn and nothing more happened in it. In August after one month from the beginning, I dyed a small skein in it, but got only very pale blue, so there was a small amount of reduced indigo in the vat, but not near as much as there should have been considering the amount of indigo I put in it in the beginning. With that amount I could have dyed at least two kilos of good blue with chemical reduction.
Last week, just before the cold and snow came here, I emptied the bucket to my big indigo pot, added hydrosulfit to remove the oxygen and dyed. I got blue, but now quite so dark as I would have expected, so I think some of the indigo was ruined in the experiment.

I have been trying to think what went wrong, and even though I have read that someone has succeeded  in low temperatures, I now believe that low night temperatures (18-20°C/64°F) together with the strong fluctuation of the temperature was one big reason. Helen Melvin's book and blog say that the temperature needs to be stable and high enough (30-40C/86-104°F), and have to belive her!
After the first week there was one cold night (12°C/53°F) and also the day after was cool, and it seems that after that nothing much happened. The pH stayed 9 all rest of the summer, but the vat never started to ferment properly again.
I will have to think about compost or some other place where the temperature stays more stable. Apparently urine fermentation vat is easier in cold climates than this kind of madder-bran vat.

Another possible trouble was that the fermentation was too strong in the beginning, it lowered the pH too quickly and too low, and I should have kept better eye on that in the first couple of days, adding more lye couple of times during the daytime, so that the vat hadn't become too sour. I will have think of ways to slow down the fermentation..
Now I have all winter to plan how to try again nex summer, I would really love to get the fermentation vat going, so that i wouldn't need any chemicals. Of course I could use electricity.
I have to admire dyers of old times, managing without any chemicals or electricity!


A big grasshopper seemed to think it was warm enough on top of the dark vat and plastic. I saw it there basking in the sun in August couple of days, and I have never seen so big grasshopper before:) 

10 comments:

Ladka said...

Love the grasshopper!

Helen said...

Hi Leena- I too am very interested in the low temperature vat that comes into order at 25 degrees C or so and without having to add anything to maintain the pH -this must be different to the one you and I do and I wish I l knew how it was working. next summer I must try it. :)
Quite a few people have had trouble with the madder bran vat and in almost every case it is down to rapid fermentation at the beginning causing a drop in the pH so that the vat goes acid and the indigo is lost . So I think you are right in identifying this as your problem.
I also think that the drop in temperature overnight might have been a problem too. When I was trying theses vats out I had them in different places all over the house and I found that the ones that got cold at night always seemed to fail.

Leena said...

Thanks Helen for confirming my suspicions.Fermentation vat seems easy to use in warm countries (at lesst when you read about it), but here it is not so easy or else I am doing something wrong.
Perhaps it works better with couched woad or sukumo from japanese indigo, because they have different bacteria??

Hi Ladka, I had to go and get the camera when I saw the grasshopper the first time:)

neki desu said...

if this helps i've also encountered problems w. fermentation vats here in spain.the temperature has to keep stable at around 30º at the low end.if not it gives very pale colors. i'm using a japanese recipe with bran -ash lye water which i find easier to control that the madder one which didn't do anything for me.
i'm very curious about how to bring back a vat from the cold.

Joanne said...

Hi Leena:
I tried the madder-bran indigo vat in Vancouver, Canada in the summer (July - August)and had quite good success for a couple of months. I think the vat fermentation was very slow at the beginning as I did not think it was even going to work. It took a couple of weeks before anything happened. I had the vat in the garage to give it some protection from temperature variation. The blue I got was not as deep as with a chemical reduction but it has proved to be light fast.

Joanne

Leena said...

Thanks neki and Joanne for sharing you experiences.
Joanne, what was your temperature?
Would perhaps smaller amount of madder+bran give slower fermentation? Yet another thing to try out.

Anonymous said...

Voisit koittaa vuorata saavin jollain eristeellä - styroksilla tai olkivuokrauksella tms. silloin liemi varmaan pysyisi lämpimänä.
t. Maija

Leena said...

Mulla oli aina öisin lampaantalja kiedottuna ämpärin ympärille, mutta silti lämpötila laski, pitäisi olla tosiaan jotain vahvempaa eristettä, mutta sitten se voisi olla hankala saada päiväksi pois. Ajattelin, että liemi lämpenee auringossa parhaiten mustassa astiassa ja siksi se musta pinta piti olla auringossa. Vai riittäisikö pelkkä ylhäältäpäin tuleva aurinko lämmittämään astiaa, jos seinien kautta ei tule lämpöä? Näin se nousi kivasti kolmeenkymppiin päivisin, mutta tosiaan laski öisin:(
Tääkin pitäisi kokeilla!
Kaikkein varminta tietysti olisi pitää sähkölevyllä pienellä lämmöllä.

Joanne said...

Leena:

Temperature during July and August during the day in Vancouver is around 23 -25C. The nights are around 16-18C I think.

Joanne

Leena said...

Thanks Joanne, that is the same as in here.